共产主义起源于基督教 -------对话赵晓

以斯帖

共产主义起源于基督教 -------对话赵晓      

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        2014年6月12日，因缘际会，在广州再次见到老朋友、经济学家赵晓，我们在十多年前已经相识，当时他还是国资委研究中心宏观战略部部长。但是，此次的会见我们并不谈经济，而是谈基督教。经济学者对宗教产生兴趣并成为研究的佼佼者，近年来并不鲜见，如赵晓、秋风等等。

        赵晓，北京科技大学教授，博士生导师，经济学博士。曾任国家经贸委研究中心、国资委研究中心宏观战略部部长、北京大学-世界银行研究员、地产商。被认为是中国大陆目前最活跃、最有影响的青年经济学家之一。出版著作包括：《彻底的市场经济是无耻的》（中信出版社，2004年）、《超越增长》（北京大学出版社，2006年）、《行走的信仰》（作家出版社，2012年）等。

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        此次关于基督教信仰，我们有一番对话，整理如下供批评：

        信力建：你是研究经济的，如何看待自己转向研究宗教的思想转变？

        赵晓：其实我们每个人都在兼职侍奉，只是方式不一样。比如说在企业里头，我们在以职场的方式兼职侍奉。祭拜神也有不同的方式，有的人是在教会里唱诗，还有的是用他的工作和服务来祭拜神。基督教的信仰最重要的是它是一个生命化的、生活化的，所以它带来了整个人类文明的改变。马丁路德讲，一个工作是否神圣是以信行来决定的，而不是单单讲这个工作室什么。所以说，你的工作就是你的祭拜，你的工厂、公司就是你的教堂。所以我们不能说只是星期天侍奉神，这样的话星期一到星期六都干什么去了？

        信力建：近日，国内掀起了打击邪教的运动，而基督教教堂也遭到了不同程度的破坏，你怎么看？

        赵晓：美国是没有邪教的。因为相对的，要有正教才会有邪教的存在。所以说，时下中国有点奇怪，一方面，它没规定什么是正教，所以从这方面来讲，邪教应该是不存在的。另一方面，正教谁来规定？共产党员都是无神论者、唯物主义者，所以我认为这样的人是没有资格来判断谁是正教的，也只有正教的人才能判谁是邪教。邪教一般都由正教来打击的，所以由中国政府来打击邪教是很奇怪的。美国政府只是打击犯罪，因为只有罪与非罪之分，他没有权力定义宗教的邪恶与否。

        基督教是全世界最大的信仰，全世界60亿人有20多亿信奉基督教。全世界18个发达国家，除了日本以外，其他都信仰基督教。基督教创教至今已经2000多年，而在中国的朝代里，最长的周朝也只存在了800多年。从历史来看，和基督教对抗的政府最后都没有好下场的。所以我说，如果政府硬要和基督教对抗，这样会消耗政府自己的力量，慢慢地变得没有道义地位。所以我认为，中国政府不会这么傻的，因为这还不是它现在该做的事情。

        信力建：你前阵子去参加布鲁金斯中国基督教会议，有什么信息分享吗？

        赵晓：布鲁金斯是全球第一智库，奥巴马和习近平见面就是它提出的建议，它告诉奥巴马，中国人是注重私人关系的，你光是台面上的交流是不够的，一定要和他们建立私人关系，和中国领导人建立私人关系对中美关系也有好处。其实，布鲁金斯开这个会（布鲁金斯中国基督教会议），就跟奥巴马召开时一样的。现在，基督教成为了世界上最大的两个国家关注的焦点。另外看美国，布鲁金斯召开了这个会议，这是美国历史上第一次，此前美国从来没为基督教开过会，这也说明，美国对基督教会的关注。所以我说，中国基督教会提前了10~20年，进入了大国舞台的中央，也进入了公共媒体关注的中央。

        布鲁金斯的情报非常准确，所以导致它所预测的东西都非常准。此前，我和协会内的人聊起最近国内发生的事情是谁干的。他们认为是下面地方官员干的。他们认为，习近平有点不一样。第一，他有责任心，有主人翁的精神；第二，他看到了改革的必要性，他清楚的知道不改革就会完蛋，所以他有压力感。

        信力建：我曾在《千年基督教如何演化》一文中认为，马克思主义和基督教关于人类未来的两幅蓝图，尽管各自的表现手法不同，但都表达了同一个意境：在未来的人类生活中，没有战争，没有压迫，没有恐惧，人们都过上了和平、富裕、幸福的生活。据有关资料统计，在《马克思恩格斯全集》中，引用圣经中的典故有300多处，其中还不包括重复的，所提及的圣经人物有80多个。另外，共产主义许多理想跟基督教义的理想也如出一辙。我们看到，共产主义的许多学说，特别是关于以公有制为基础、各尽所能、按需分配，是在吸收、借鉴乌托邦思想和空想社会主义思想的基础上发展过来的。而乌托邦思想和空想社会主义思想，是由信仰基督教或具有基督教思想的大师们所提出来的，是深受基督教的启发和影响的。尤其是他们关于维护穷人利益，建立社会公正的主张，更是基督教的基本教义之一。善待穷人、助贫济困、公平公正等思想，自始至终贯穿于圣经全书中。同时，他们对于未来理想社会的设想，诚如圣西门的《新基督教》那样，是深受基督教的影响的。史实、教诲、预言，是撑起圣经大厦的三根支柱。在圣经预言中，有许多关于美好未来的宣示，可以说，共产主义学说与基督教本是同根生。你怎么看？而中国与基督教还有哪些渊源？

        赵晓：马克思主义其实是基督教的盗版。马克思的祖上是犹太的拉比，他的父亲是一名牧师。基督教讲：上帝一开始就创造了一个乐园，后来因为人犯罪了，所以才被流放，将来人终会回到乐园。而马克思正是受到这样的启发创造了共产主义，而马克思的《共产主义宣言》也是模仿圣经创造的。基督教《路德记》里面有最早的福利主义思想，也是最早的社会主义思想。

        其实，孙中山也吸收了一些基督教的思想。他的《建国大纲》里有一个思想叫节制资本，就是说不能让所有东西都被大资本占领了，这样中小资本就没有活路，老百姓也没有活路。这其实就是从圣经里学习的，所以我们可以看到，台湾在经济发展的过程中没有发生像中国大陆一样的两极分化。周恩来和邓颖超在天津时，参加过基督教青年会，这是有确切记载的。

        我一直认为，教育工作者更应该信仰基督教。南开大学的校长张伯苓、清华大学的校长梅贻琦都是基督教徒。张伯苓是周恩来的老师，他创办了南开大学和南开中学，周恩来曾在南开中学读书。南开一共培养过2个总理，一个是周恩来，另一个是温家宝；还培养过两个副总理，一个是李岚清，一个是邹家华。至于这些人，他们除了有不错的能力之外，还拥有比较好的道德操守。南开的校训是“允公允能，日新月异”，这有点像孙中山所说的“天下为公”，但其实，这都是用中国的文化来表达上帝的精神。上帝的精神有两个，一个是爱，一个是公义，而南开校训“允公允能”讲的就是要追求公义。

        信力建：那么，基督教信仰和其他教派最大的区别是什么？

        赵晓：最大的区别是，基督教是道路、真理和生命。我们信的不是一个宗教，信宗教的一定会在宗教里死，信耶稣的才能得到救赎。当然作为一种文化，宗教仪式对于基督教来讲也是重要的，不过最重要的是心灵与诚实。基督教让我们回到自己的内心。如我们在教堂拜上帝，但我们根本不爱上帝，那就是伪善，那不算拜上帝。又如上帝叫我们不要坑蒙拐骗，但你非要做，那你就没有在真理里面拜上帝，这也不算拜上帝，这时候你拜的只是个宗教，是没有意义的。前一阵子新闻报道说，一个地方要盖个庙，官员找了位企业家捐了100万元，但这也算受贿。所以，一定要知道什么是真理，一定要回到自己的内心。

        当然，如果教徒向上帝祷告，求上帝给予一些东西，这上帝是允许的。这就如同婴儿向妈妈说他要喝奶，因为还没有自己觅食的能力，这时候妈妈给予他一些东西是正常的。所以说，这样祷告上帝也是可以的，但是人必须慢慢成长，不能到了十几二十岁还跟妈妈要奶喝。

        信力建：百科全书式的现代社会科学家马克斯•韦伯发现，市场经济的一个基本条件是资本的积累，这就要求资本持有者把金钱或财富积聚起来，投资办企业，扩大再生产，而不是挥霍无度、吃光用光。用日常语言来说，这个基本条件就是节俭或勤俭，而这正是基督新教要培育的伦理精神和文化气质中很重要的一项。韦伯在谈到基督新教的伦理时说：“这种伦理所宣扬的至善——尽可能多地挣钱，是和严格避免任凭本能冲动享受生活结合在一起的……在经济上获利，不从属于人满足自己的物质需要。”这样，基督新教的所谓“入世苦修主义”的伦理，就提供了市场经济发展的基本条件。所谓“勤俭”，不仅是要把金钱用于投资，还要有真正的敬业精神，而这又正是基督新教伦理的一个基本部分。我一直记着你的一句话：我们应该信上帝，这样才是真正的路。

        赵晓：这是对的，因为耶稣讲过，除了我之外，天上地下没有人能到父那里去。一个老板信主，他的影响力是很大的。如果有100万中国企业家信主，那基督教就能影响到1亿的中国人。现在中国的基督教信众有大概1亿人，如果未来发展到4亿人，那中国的面貌就会发生很大的改变，成为一个基督化的中国。这样的中国会成为世界的主流。现在外国人不是怕中国经济强大，也不是怕中国军事力量强大，就是怕中国成为一个坏小子，有钱有势，却没有价值观、没有信仰。现在的中国恰恰就是这样，他信仰金钱、信仰权力，别的他都不信。这就是在走日本以前的路，以前的日本总认为老子要有钱，老子拳头要硬，结果就导致国内军国主义思想泛滥，变成流氓。

        信力建：对，我最近写了一篇文章《军国主义与军国经济》也分析了这个历史事例，希望中国有深刻的借鉴和反思。

        赵晓：这样做很好，他们是更应该信耶稣的。他们总渴望中国改革、渴望司法独立、司法公正。但万一中国真的不改呢？即便改了，民主宪政也要看看它落在什么样的土壤里面，落在好土里面发芽结实，落在沙漠里颗粒无收。印度也在搞民主，现在又能怎样。美国就曾经说过，美国的制度只适合在美国这样的国家，只适合美国人，这在其他国度是否有效它不能保证。所以说，改革最重要的是改革土壤，中国的土壤就是人心，这样沙漠化的土壤不改良，民主也很难得到发展。以前中国的教育改革，它只改了一些皮毛，只改了知识。结果知识让人骄傲，人却变得更坏。一个没信仰的人没钱挺好的，现在有钱了有知识了，整天就做坏事。

        基督教里面没有好人和坏人一说，基督教里面只有罪人，世人都是罪人，所以人还是要自赎。但同时，我们还要看到神在这里面的超越性作用。现在美国一个个州都在支持同性恋，这是美国在偏离上帝，美国正在走向一种堕落的文化。反观俄罗斯，普京一句话否决了同性恋合法。你说上帝会更喜欢哪一个？

        葛培理是美国最有影响力的牧师，他给2亿多人传播福音，好几个美国总统的就职典礼都是他主持的，许多总统都曾跑到他那里祷告。2013年我见过他，有一件事让我非常震撼。在总统大选的时候，他对信众说：“你们要投票给有传统观念、家庭观念和婚姻观念的人。在当时，就无疑是在劝告人们投票给罗姆尼而不是奥巴马。罗姆尼是个摩门教徒，葛培理宁可支持他也不支持奥巴马这个假基督徒。所以就说，基督徒不应该看别人表面上在做什么，而应该看到内心的真正想法。看一个政权也是，要看谁站在上帝那一边。南北战争时期，林肯经常祷告。有人问他，你是不是向上帝祷告让上帝站在你这一边。林肯说不是，他是在问上帝，自己有没有站在上帝这一边。而是否站在上帝这一边，要看他的言行。你看美国现在一个个州同性恋合法，这上帝绝对是不喜欢的。

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葛培理牧师为奥巴马的祷告文：

主啊，我们感谢你给予我们祖宗们的信仰亮光，希望我们永远不要让它熄灭。唯有你给我们丰盛、自由及力量。这在神里面的信心是我们的产业及基础。

全世界都在观看我们对神的信心能否在试探及试炼中仍站立得稳。我们太长时间忽视你的话语和律法。我们太长时间疲于不依靠你的指引去解决问题。我们太长时间试着单靠饼活着。

因此神啊我们祈求，在进入新的时代之时，我们的国家能经历一次道德及灵性的复兴。

神啊，我们的总统比任何其他人更需要你以带领人民！他将会有些时候被家里或外面多年积累下来的问题所困扰，求你保守他免于肉体的危险。在面临抉择的孤单时刻，赐给他坚定的勇气去做道德上正确的事。

我们为总统奥巴马所祈求的同样为副总统拜登及内阁的成员祈求。盼望他们得到超乎自己的智慧和勇气。祝福他们的团队带领美国进入重新信靠神的新一天的黎明，从而带来平安、公义和昌盛。

《本文转自网络博客》

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